Ci siamo, ecco l'annunciata ondata di freddo. E con essa tutto gela, si ferma, entra in letargo. E i nostri piccoli nani possono forse esserne immuni?
Ecco che i verbali non vengono aggiornati ne pubblicati (l'ultimo è di ottobre 2011). Ma d'altronde qualcuno ha più fiducia in quel che c'è scritto, dopo la scoperta che vengono edulcorati e modificati ex post?
E la Kac, forse è altrove magari a ...
Veniamo poi alle cose nostre, di statuti e discussioni non si sa nulla. Dello "storpiamento" del CI ancora meno.
E i soci? Possibile che dopo UN MESE non si abbia il numero dei Soci del 2011, alla fine stiamo parlando di un numero che, al massimo, è 300. E pensare che c'è una persona in cf (il tesoriere) che dovrebbe fare solo questo e poco più. Rattrista pensare che non ha avuto nell'ultimo mese un quarto d'ora per fare questa cosa che sembrava "vitale" pochi anni fa.
Ma si sa il "potere logora chi non ce l'ha". Adesso che chi sbraitava ha la sedia, che gli frega di fare le cose.
Ovviamente nessuna menzione dell'assemblea generale, ne chiamate per punti all'odg, ne discussioni. D'altronde a chi frega la trasparenza. Prendiamo esempio dall'agi, encefalogramma piatto, cf in prorogazio e sospensione delle elezioni.
Insomma abbiamo inventato al posto del pupazzo di neve lo.. zombie di neve!
Vergogna
Siamo sicuri che la classifica dipenda unicamente dal tesoriere? Proprio oggi, unico del cf, si dice interessato alle critiche http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=185#p1246
RispondiEliminaVediamo se farà tesoro di queste. Se ha tempo per i forum ne avrà anche per la classifica.
Dello statuto hanno tentato di parlare http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=12&t=160 ma pare non interessi a nessuno.
Scarafaggio: ho parlato con Pesce Siluro stamattina
RispondiEliminaMignattino Piombato: io ieri sera, ci siamo sentiti per mezz'ora te l'avrà detto immagino
Scarafaggio: quindi sembra che cambiamo tesoriere
Mignattino Piombato: lui che ti ha detto, che ti è parso?
Scarafaggio: da vedere come rimpastare le cariche, era favorevole
Mignattino Piombato: si, lui mi ha detto che avrebbe provato a vedere se era possibile far funziona la cosa come un aiuto nei confronti di *** che ha anche altre volte detto che se c'era qualcuno disposto a farsi avanti non c'era problema
Scarafaggio: bene
Mignattino Piombato: insomma non come un ti cacciamo, ma ti aiutiamo a trovare un sostituto visto che hai molto da fare e soffri. dubito ci caschi, l'intenzione mi sembra molto chiara, e in fondo lui non è certo stupido, però ho più volte detto a Pesce Siluro che per me, per questa faccenda, l'unica cosa che conta è il risultato
Mignattino Piombato: ma secondo me è meglio isolare all'interno del cf chi comunque è in minoranza, dialogare è troppo dispersivo, inutile e tende ad eliminare ogni possibilità di avere tempo per qualcosa di utile
Succedeva a settembre. Ormai sara' tagliato fuori dalla maggioranza e fara' quel che puo'. Dubito sia ancora compito suo, se non nominalmente, occuparsi della classifica.
Divertente, ma, se avessero rimpastato le cariche in cf, non dovrebbe essercene traccia nei verbali? Poi, il tesoriere accetterebbe passivamente di prendersi colpe non sue?
RispondiEliminaPer inciso, l'attesa new entry che fine ha fatto, già assimilata?.
Denny Crane
Poi il piano e' saltato, ma era per dare un'idea dell'atteggiamento che c'era all'interno verso il tesoriere, e la fiducia in lui riposta :-)
RispondiEliminaIo lo chiamerei ostruzionismo puro verso una persona sgradita. Credo che siano felici che la classifica non esca e che uno dei cattivi ne abbia la responsabilita'.
ah, i verbali, lol!
RispondiEliminaah, le discussioni pubbliche, lol!
sono roba da oppositori, non da consiglieri segretari e presidenti.
guarda che non è un caso se i nostri politici si comportano come i nostri dirigenti.
il potere corrompe e la sedia deve rimanere incollata al c...
ecco perché l'agi che non si scioglierà mai, come l'ente per la guerra in abissinia.
fa un freddo cane e tra poco sarà molto peggio
Suspenceeeeee http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=186
RispondiEliminaluka
Il sito lo hanno aggiornato ma la classifica non appare.
EliminaScrivono pure che non va la linea, lol in cf saranno tutti sconnessiiii.
luka
purtroppo solo il webmaster può uplodare quei dati .....
Eliminae in questo momento ha impegni di lavoro. Dovrebbe tornare a breve.
È lo stesso che prima era online h24 a urlare dimettetevi e che adesso ha sempre impegni di lavoro e non ha mai tempo?
Eliminaquoto l'anonimo delle 12:26.
EliminaPensavo: con le minkiate che sparava allora, questo tizio, ci si potrebbe imbastire un tormentone rap, giusto per non lasciarle cadere nell'oblio.
Se ne impara sempre una nuova! Grazie ad un messaggio di AP in area soci ho scoperto che, da regolamento nuovo:
Elimina"Entro il 31 gennaio dell'anno successivo viene deliberata e pubblicata dal CF la lista definitiva, dalla quale sono esclusi i soci che non abbiano effettuato il rinnovo, e che pertanto da quel momento sono considerati decaduti a tutti gli effetti."
Ecco allora perchè è apparso il messaggio indicato da luka (ma non la lista soci!) alle 23.57 del 31/01....
Siamo al 2 febbraio e di liste pubblicate non se ne vedono ancora. Eh, qui proprio non si è seguito il regolamento, che precisa "pubblicata" (tra l'altro non hanno rispettato un vincolo che hanno introdotto proprio loro, che buffi...) :)
Per me si e' rifiutato di pubblicare di nuovo la classifica su venetogo.it, con sfotto' annessi, per mostrare chiaramente l'inettitudine del webmaster.
RispondiEliminaLL
Ci sarebbe un riassunto al 16 dicembre pubblicato su venetogo, sarà valido? http://venetogo.it/index.php?option=com_phocadownload&view=category&download=4%3Asoci-figg-2011&id=3%3Avarie&Itemid=95&lang=it
RispondiEliminaMi pare strano che non sia stato abbuonato il 2011 neppure a un iscritto al CI. Di norma chi si iscriveva per la prima volta al CI di fine anno aveva la quota valevole per tutto l'anno successivo, ma magari le cose sono cambiate, o non ci sono stati nuovi iscritti al CI. Sarà anche stato tolto chi non ha rinnovato il 2011 o quelli spariranno solo dall'1/1/2012 (dato che c'era tempo fino al 31/12 per rinnovare)?
Forse la nuova lista al 2012 permetterà di fare un pò di luce.
Sui "problemi tecnici" che possano giustificare la non pubblicazione della lista soci (le precedenti erano un semplice file pdf) stenderei un velo pietoso.
"e non basta fare "ftp" perchè il sito segue regole sue particolari"
RispondiEliminahttp://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=186#p1261
Questa è veramente eccezionale! Sarebbe interessante sapere che "regole sue particolari" segue oggi il povero sito della federazione, e perchè, dato che in passato non ha mai avuto questo tipo di "problemi" :)
Insisto, caricamento via tavoletta oujia.
EliminaGiuro.
C'e' una delibera che lo dice.
AP
Voglio vedere come faranno a caricare la lista sul sito nuovo. Pare che sia fatto in joomla e neppure li' si carica in ftp. Al solito avranno accesso solo i pochi a cui lo si vorrà dare e chi non è della cupola sarà tagliato fuori. Che cambia?
RispondiEliminaLa difficoltà del sito attuale è una leggenda metropolitana: ci scriveva NC che con tutto il rispetto non è un genio del computer. Rispetto a Stefano però è da Nobel e se giudicano la difficoltà delle cose col metro dell'attuale webmaster siamo fritti.
Modestamente.. :)
EliminaIn realtà mi sono arrivate nel tempo da più fonti varie illazioni sulle ipotetiche diverse problematiche di gestione che avrebbe avuto il vecchio sito, ora leggo addirittura il mito delle "regole sue particolari", quindi penso sia il caso di sfatare le leggende una volta per tutte.
Premetto che il sito, nato tantissimi anni fa, pur essendo a mio parere ancora ben fruibile, senz'altro aveva bisogno di essere rivisto per renderlo più moderno approfittando di quanto oggi è disponibile. Questo processo peraltro era in parte già iniziato, ma poi ha visto scelte diverse dopo il cambio di gestione.
L'ottimo sito creato da P.M. era stato proprio pensato per una pluralità di utenti ed era quindi lineare e facile da gestire.
(Sfatiamo la leggenda che fosse difficile lavorarci/potesse lavorarci uno solo/ci fossero problemi per autorizzare più persone ecc.)
Si poteva abilitare un redattore anche solo a singole aree d'interesse, non necessariamente dargli accesso a tutto il sito. L'area redazionale era semplice ed intuitiva, nata per permetterne l'uso agevole anche a chi non fosse esperto, bastava essere connessi a internet con un pc ed un browser qualsiasi.
Erano disponibili anche delle istruzioni di base su come utilizzare l'area redazionale e lavorare sui file.
Si può (poteva) creare e/o modificare i file in ogni momento, salvarli, e pubblicarli una volta pronti. Si lavorava su dei file "modello" con un'estensione particolare (con già pulsantiere ecc, incorporate per l'uniformità del sito) mentre l'html veniva generato in automatico alla fine.
Nello scrivere i contenuti del file si dovevano usare comandi html, ma eventualmente per chi non li conoscesse bastava anche fare un banale copia-incolla della source di una pagina html creata a parte con un qualsiasi editor.
(Sfatiamo la leggenda che per poter operare sul sito servissero competenze specifiche).
Anche la gestione delle modifiche, approvazione e pubblicazione delle notizie della home page era facilmente gestibile da chiunque. Quando veniva inserita una notizia i responsabili ricevevano una notifica via e-mail contenente già i link per approvarla.
Tra l'altro per dargli un aspetto migliore alcune notizie andrebbero un pochino modificate, ad esempio quella del Torneo di Bassano che ha un link in chiaro molto lungo il webmaster avrebbe potuto sistemarla prima della pubblicazione, abitualmente si faceva così.
Anche impostare l'ordine delle 5 notizie più in evidenza in home page non presentava alcuna difficoltà.
(Sfatiamo la leggenda che l'inserimento tra le 5 news principali in home page sia problematica e le notizie siano di difficile gestione/difficilmente modificabili)
In pratica restavano di esclusiva competenza del webmaster la struttura (notizie a parte) della home page, e tutti gli innumerevoli, e quelli si complessi, aspetti tecnici dei vari programmi che "animavano" il sito.
Per finire, il sito non ha mai avuti "problemi particolari" di FTP, che richiede forse qualche secondo per l'upload di un file. Ovvio che poi si cerchi di non far interagire via FTP chi si pensa potrebbe far danni al sito cancellando inavvertitamente qualcosa, ma a quel punto lo si dice esplicitamente.
http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=186#p1263
RispondiEliminaAiutatelo, si è perso, vive in un universo parallelo.
Denny Crane
È lo stesso che si era fatto eleggere proboviro e che alla prima contestazione se ne è scappato con la coda tra le gambe e adesso fa complimenti a tutti per paura che qualcuno lo contesti?
RispondiEliminaLista soci uscita, sconcertante groviera di buchi vuoti, anche tra soci appena iscritti.
RispondiEliminahttp://www.figg.org/areasoci/lista_soci_figg_2011.xls
Impossibile verificare se i buchi vuoti siano soci veri, ai vecchi si può risalire da vecchie classifiche, ai nuovi no. Di alcuni si sa nulla, di altri financo se hanno pagato in ritardo. I soci onorari non paiono interessati dalla privacy.
Denny Crane
La classifica dove sta? Se il webmaster non c'è mai trovatene un altroooo!
RispondiEliminaluka
Posto che avrà i migliori motivi del mondo per essere offline (spero nulla di grave) vi propongo un quiz a risposta multipla. Marcate tutte le risposte esatte.
EliminaSe il webmaster non c'è mai potrebbe insegnare ad un altro come si fa. Perché non lo fa?
[ ] 1. Non ci sono volontari
[ ] 2. Non vuole
[ ] 3. Non ne ha voglia
[ ] 4. Altro, specificare _____________________
;-)
altro: per insegnare ad un altro come si fa, bisogna prima sapere come si fa.
EliminaAccampare pretesti di tempo e difficolta' dell'incarico sono un ottimo alibi per l'ignoranza (punteggiatura, html, inglese, scegliete la vostra preferita su cui infierire).
[X] 2.Non vuole :-P
EliminaEra online per mettere il messaggio, con un piccolo sforzo avrebbe potuto pubblicare anche la classifica. A che serva però una classifica monca non è dato sapere.
Che non sappia scrivere decententemente è noto, ma un webmaster che non sapesse insegnare a pubblicare un file sarebbe meglio cambiasse mestiere.
EliminaGia' che c'era, avrebbe potuto caricare anche il verbale del 1 dicembre, visto che CM ci informa che "Il verbale di dicembre è ultimato e sarà pubblicato appena il webmaster tornerà online.", ed e' tornato online, perche' (lui e solo lui) ha potuto caricare la classifica.
RispondiEliminaForse e' solo demagogia anche quella.
Linda L.
Yeah, facile sparare sull'agi col consiglio in prorogazio e senza elezioni. E' come sparare sulla croce rossa o sul webmaster.
RispondiEliminaSara' che ai suoi soci l'agi non interessa piu'? Ma avra' ancora dei soci, qualcuno avra' pagato la tessera? Mistero. Forse e' per quello che non fanno elezioni ne' si sciolgono: non possono.
Ma vogliamo parlare del pulpito da cui viene la predica? Perche' chi critica dev'essere meglio del criticato, no? Ebbene, il go club milano ha eletto il suo presidente nell'ultimo secolo o e' in prorogatio? Non ci saranno volontari a prenderne il posto, ma almeno salvar la forma con un'elezioncina ogni tanto... O anche al gcm non si fanno elezioni perche' mancano i soci? Ma e' un club riconosciuto e 5 soci che siano anche soci figg sono necessari. Ci saranno? Occhio che quelli del cf figg alle volte possono motivarsi assai e scattare come grilli: se sentono puzza di bruciato al prossimo cf in skype non fanno entrare il presidente. Last but not least: lo statuto del club dove sta? Esiste davvero? Cosa c'e' scritto? Chi lo puo' leggere? Va chiesto al club o alla figg? Ci fosse dentro qualcosa che potesse dar fastidio a qualcuno vedete come quelli del cf scattano come grilli! Forse il webmaster risorge e lo mette online, ah ah!
Dall'agi alla figg al gcm e a tutti i fan di tutte le fazioni: qui in Italia tutti predicano bene e razzolano male. Oggi AGI - GCM uno a uno, palla al centro.
Che c'azzecca paragonare un club a un'associazione nazionale che ha cercato di sostituirsi alla figg? Come paragonare un'auto a una fabbrica.
RispondiEliminaD
A dir il vero c'azzecca perche' le sei/sette persone che ancora non possono vedersi sono tutte a Milano, da una parte e dall'altra. Si chiamavano FIGG e AGI, ora sono go club milano e il no go, che ha la sua pagina dall'agi. Che caso!
RispondiEliminaAh, il nuovo fantomatico sito figg prestera' spazio ai club per farci pagine come fa l'agi? Sarebbe una cosa simpatica da parte di una federazione se sara' cosi' semplice scriverci come dicono. E' una delle poche cose che una federazione abbia senso che faccia e l'ultima che abbia senso che faccia l'agi, e almeno lei la fa.
Parecchi non si possono vedere nel Go in Italia, e non più per questioni agi/figg. Molti più oggi che anni fa. Altro che riunificazione, la divisione si è amplificata a dismisura, chi non lo vede ora lo noterà nel tempo.
RispondiEliminaSe un club ha bisogno di farsi dare una paginetta da agi o figg è messo molto male, con tutte le alternative gratis che ci sono. Sarà una scelta voluta, come per Roma. Così qualche propaggine agi resta in vita.
D
Allora qui mi sembra che qualcuno ami i colpi bassi, il Go Club di Milano sicuramente ha 5 soci (io, Gionata, Fernando, Nicoletta e Paolo), non conto gente come Ivano o Francesca o Diego o Francesco...
RispondiEliminaSe si volesse fare una critica si potrebbe dire che il Go Club ha pochi soci nuovi, penso molti pochi dd kyu, è allora? Prima erano i soci Figg, ora sono i soci del Go Club, poi in futuro cosa sarà, i membri della famiglia?
ramon
Io sarei curioso di definire un giocatore di Go a questo punto, uno che ha visto il Go su un fumetto, uno che ha sentito le regole e visto una partita, uno che sa le regole, uno che sa giocare (ma come?)? Per me un giocatore di Go è almeno un III° dan, cioè uno che ha capito il gioco e che a 7-9 pietre perde molto difficilmente, seguendo questo parametro in Italia i giocatori di Go sono stati: Enzo Pedrini, io, Francesco Marigo, Davide Minieri, Carlo Metta e entro poco Alessandro Pace, menzione di onore per quelli che si sono fermati a II° dan come Enzo Burlini, Marco Vajani, Cristiano Garbarini e Giordano D'Obici.
Qui si vuoel sempre fare a chi c'è l'ha più lungo, mai a chi capisce e si adatta...
C'è chi parla di comportamento irreprensibile http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=186&start=30#p1294.
RispondiEliminaA MF sarà sembrato irreprensibile come hanno fatto la selezione kpmc, saltando giocatori, come hanno fatto gli accoppiamenti al campionato, forzandoli così da mandare uno e non un altro in finale, come hanno gestito i CI minori annunciandoli pochi giorni prima e con partecipazione quasi nulla, tanto da doverne cancellare.
Chi si permette di scrivere come stanno le cose è velocemente invitato alla porta, per non turbare la tranquillità di chi la democrazia non sa cosa significhi, mentre la trasparenza non si trova manco tra gli stessi consiglieri.
D
MF ha deciso qual è la sua impostazione ideologica e quella determina quel che vede e cosa gli passa davanti invisibile. La sua posizione e' confusa e contraddittoria ma e' inutile discuterci perche' non puo' accorgersene e non lo si smuove. Vale la pena contraddirlo in pubblico solo perche' cosi' gli altri non possano pensare che la sua sia la posizione corretta.
RispondiEliminaLui può permettersi di dire tutto, gli altri no, per carità!
RispondiEliminaRS occhio a non dar fastidio a CG, ricordi che ha l'esposto facile?
RispondiEliminaTutti possono sbagliare, nessuno è infallibile.
RispondiEliminaSi ammette l'errore, ci si scusa, e si impara, facendo tesoro dell'esperienza, evitando di ripetere lo stesso errore in futuro.
Difendere ottusamente arbitrarie scelte sbagliate, senza ammettere gli errori, cercando piuttosto di negarli o nasconderli, significa incompetenza, o malafede.
http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=186&start=40#p1303
L'errore non ammesso, ne riconosciuto come tale, potrà essere arrogantemente ripetuto nel futuro, portando a nuove ingiustizie.
Denny Crane