Rieccomi, dopo un periodo di "latitanza" dovuto a impegni ludico-organizzativi. Ecco che riguardando il "nostro" piccolo stagno del Go mi accorgo di quanto ormai sia un deserto di idee, progetti, e di come i barbari siano ormai accampati.
Il CI era una delle poche "isole felici", toccato solo dal problema open/close ma fondamentalmente inalterato da vent'anni. Ed ecco che i nostri barbari non potevano non rompere anche quest'ultimo giochino.
D'altronde a cosa serve il CI, beh fondamentalmente a due cose:
- per stabilire chi è il più forte giocatore,
- per fare una classifica a cui dare punti per i viaggi con rimborso e non
Queste nuove modifiche, OVVIAMENTE APPORTATE SENZA NESSUN VOTO, ne di assemblea, ne tra i giocatori forti, ne tra i club (e chissà se in cf in riunione fantasma-vituali), scontentano e peggiorano ambedue tali aspetti.
Per quel che riguarda il punto del giocatore più forte, aumentare i turni, ridurre il tempo è un peggioramento. Insomma chi crede veramente che sulla distanza di 5 partite il presente Campione Italiano sarebbe ancora Campione Italiano (confrontando il suo GoR con quello del secondo classificato....)
Sul fronte del fare una classifica punti poi siamo al fantasy, persone che giocano tra loro due volte (bella cosa se poi si sono fatti centinaia di chilometri), persone che si iscrivono con i gradi a muzzo. Insomma tutto fatto con la solita parte corporea a cui ci ha abituati il nanismo imperante.
Unica nota bella, l'organizzazione e il posto, con cui il cf, OVVIAMENTE, nulla ha a che fare.
Insomma vergogna
Il vecchio sistema con la finale al meglio delle cinque partite era migliore e Francesco sarebbe il mio favorito ma i tornei si vincono con le regole con cui si giocano. Alessandro ha vinto con merito e chi ci dice che non avrebbe vinto anche una finale lunga?
RispondiEliminaVeneti ottimi su tutto tranne che per la gestione del tabellone. Troppa poca esperienza per un torneo così. A Villorba chi fece gli accoppiamenti? La federazione doveva assicurarsi che ci fosse un aiuto sul posto ben in anticipo. Non ci si può affidare alla puntualità delle ferrovie. Siamo in Italia e si deve viaggiare il giorno prima.
Nota positiva: la prossima volta andrà meglio.
Ale bravissimo concordo, ma farlo Campione su una singola partita toglie a lui la possibilità di dimostrare di essere più forte davvero, e non per aver beccato la % di probabilità che uno con il suo GoR batta uno con il GoR di francesco
EliminaLa cosa spiacevole della situazione è che tutti ci stiamo chiedendo se Alessandro avrebbe vinto una finale classica per 3-1 o 3-2 e sono più quelli che non lo credono che quelli che lo credono. Dobbiamo ringraziare il CF per questo. Aggiungiamolo all'elenco degli sbagli e cerchiamo di ricordarcelo.
EliminaA riguardo del topic sul forum figg appare questo messaggio
RispondiEliminaRe: Finale campionato italiano
Messaggio da M.
r. ha scritto:
Facciamo come i tedeschi, liberi tutti, da domani ritorno 3 dan dopo tot anni, cosi, sai sul cv fa più figo :-)
Aaahhh, così mi piaci. Peccato che non sei più in commissione tecnica.
Sulle auto promozioni dei livelli dan non entro. Sicuramente non vanno lasciate libere.
Per i livelli kyu però alla fine vedi M., si è segnato un grado alto (3k), ha perso 5 partite su 6. Se la prossima volta si vuole divertire a perdere tutte le partite può continuare così.
Che problema c'è? Se lui ha avuto una promozione eccessiva vuol dire che i punti che perdi giocando con S. o V. S. che sono sottorancati li guadagni con M.
E i gradi restano in equilibrio.
No?
NO, NO, NO!!!!!!!!
Chi ha sritto questo post non capisce nulla, ne di gradi, ne di accoppiamenti e ne di come si debba tenere un minimo di ordine.
Le partite di torneo sono molto più serie delle partite di club, motivo per cui se uno non gioca per vincere (una piccola frazione dei giocatori) c'è solo da essere felici a giocare con gente più fore da cui si può imparare (e se poi per fortuna si vince c'è il bonus di un bel po di punti GOR). Quanti si iscriverebbero volentieri da I Dan, e che bel casino...
Poi c'è il problema del SOS, SOSOS SODOS piegamento ecc. Con giocatori con gradi "a caso" ci son classifiche "a caso". Ovviamente su 4-5 partite, diverso un torneo su 10-15.
Infine c'è un problema etico, nel Go non si cresce a velocità esponenziale. Specialmente nei sngle digit Kyu, per non parlre poi dei Dan. Per cui se uno è sotto o sopra rankato, a meno di eremiti, lo sanno eccome...
insomma bello vedere, parole a caso, su argomenti a caso, con concetti a caso...
... la fiera del caso!
Vergogna
"CI con 6 turni su 2 giorni con main time di 1h e 3 turni sia sabato che domenica: 22 soci si dicono contrari, 14 favorevoli, gli altri non si pronunciano."
RispondiEliminaE il CF che ha fatto? Col c... che ha rispettato l'assemblea, ha aggiunto "e già che ci siamo eliminiamo la finale" e vai con ci x 6 turni di 1h senza finale.
Domanda, la citazione da dove viene?!?
Eliminahttp://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=1261&start=30#p3704
EliminaE poi, comodo fare relazioni dopo una c.... era meglio evitare di farla, che non è mica la prima, l'elenco è lungo.
http://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&t=1261&start=30#p3711
Indovina indovinello, perchè mai hanno tolto la finale del CI?
RispondiEliminaxxx
Rendere la vita più dura a francesco?
EliminaLOL x me x non farla a Roma con l'assemblea sennò andava più gente e non ne vogliono che rompa.
EliminaTroppe elucubrazioni, per me semplice pressapochismo.
EliminaD
Il Rasoio di Hanlon: Mai attribuire alla malizia quel che può essere adeguatamente spiegato dalla stupidità.
EliminaIl Rasoio di Heinlein: quello di Hanlon più "ma non si escluda la malizia".
Torna attuale questo commento che risale allo scorso maggio.
RispondiEliminaRibadisco in particolare: Quello che, a mio parere, la Federazione dovrebbe curare direttamente invece è il lato strettamente agonistico, garantire il corretto arbitraggio, l'applicazione delle regole, e l'assegnazione dei punti. Se non si occupa neppure di questo, che fa?
Mi pare chiaro, dato quanto accaduto, che alla fine di fatto la Federazione non si è proprio curata di nessuno di questi punti. Anzi, non ha saputo neppure imparare dai problemi che erano già stati identificati e segnalati in precedenza.
Quindi mi domando, cosa fa oggi la Federazione per i soci (la Federazione, non i Club, che sono il reale motore del Go in Italia) oltre a cambiare arbitrariamente in continuazione le condizioni degli eventi, delle quote, ecc.? Condizioni peraltro storiche e consolidate (vedi finale del CI) la cui validità era stata confermata al termine di recenti simulazioni.
Aggiungiamoci anche il pasticcio della classifica del Campionato pubblicata con errori su EGD (poi corretta su segnalazioni esterne), e assegnazione punti WAGC 2013 non giusta (attualmente punti invertiti tra due giocatori).
EliminaLa Federazione (CF) avrebbe il compito di monitorare e verificare molto accuratamente la situazione, prima di modificare un documento importante ed ufficiale come la lista punti.
Inoltre, lista soci e bilancio preventivo 2013 sono ora online. Ma così come è stato possibile trovare errori nella classifica, come si fa a verificare una lista soci così poco informativa (non c'è neppure la città per chi non appare per nome e cognome)?
Ad esempio, risulterebbe che il rappresentante al KPMC 2013 sia moroso, cosa che pare assai strana, tanto più che ha pagato una "tassa" di 150 euro. Sarebbe interessante sapere se è veramente stato mandato un socio moroso a un evento internazionale.. o se la lista soci è sbagliata.
Inoltre, molti nuovi iscritti risultano con vecchio numero di tessera, ma quelli non dovrebbero essere rinnovi? Tanta confusione a mio parere, non certo l'auspicata ed auspicabile trasparenza.
Hanno aggiustato i punti del wagc http://www.figg.org/index.php?option=com_content&view=article&id=97:elenco-aventi-diritto-alla-partecipazione-al-wagc&catid=71:classifiche-figg&Itemid=301&lang=it
EliminaDice il CF che per il il campionato -Sentiremo i pareri e le opinioni dei giocatori che competono per il titolo e per i punti viaggio, ma vorremmo avere anche un'opinione generale di tutti, qui sul forum e in assemblea. Starà poi al CF/CT pesare e valutare le varie opinioni.-
RispondiEliminaAi tempi dei dittatori il CF proponeva e l'assemblea decideva a maggioranza. Adesso ci sono i democratici indiposciapercui i soci sono liberi di parlare, ma non di votare. LOL, peserà il CF/CT ahahaha
Dov'è finito il forum FIGG?
RispondiEliminaMa c'è scritto nel vecchio! Sta nel sito figg http://www.figg.org/phpbb3/
EliminaLOL, con tutti i casini in figg il problema di questo è la tessera, è un'ossessione, poverino.
RispondiEliminahttp://figg.org/phpbb3/viewtopic.php?f=2&t=1268&start=0&sid=c57697306ecdd94cacf583521f8e34f2
Ah ah tra ossessionati e paranoici x'è un bello zoo http://www.figg.org/phpbb3/viewtopic.php?f=2&t=1268&sid=bd41999db005cfe56f2273cc70ceafbe#p3754
EliminaM la goliardia!
Il problema reale a mio parere è fare un'assemblea non legata al campionato, che di norma è il torneo più rappresentativo, e addirittura farla alla sera di un infrasettimanale.
EliminaE' ovvio che questo mette in seria difficoltà chiunque possa desiderare di partecipare, dato che implica necessariamente un pernottamento, cosa che si sarebbe potuta facilmente evitare fissando l'assemblea a metà giornata di un sabato o domenica.
Sarebbe stato divertente vedere i commenti se una decisione simile l'avesse presa il CF sfiduciato. Tra l'altro in passato per ogni assemblea veniva inviata una mail ai singoli soci (non tutti guardano il sito!) invitando alla partecipazione, con allegato l'ordine del giorno, il modello di delega, ecc.
Evidentemente i dittatori erano più democratici dei liberatori... :)
Un presidente che scrive a priori che l'assemblea sara' poco rappresentativa e' sconcertante. Perche' mai l'hanno fatta in quel luogo in quell'orario? Non potevano pensarci prima? Le male lingue diranno che e' piu' importante un voto controllato che un voto rappresentativo. Fanno peccato ma forse azzeccano. Altre malelingue diranno che i dittatori di una volta controllano i voti a prescindere da luoghi e orari e potevano permettersi di fare assemblee ovunque. I giovani padawan sono piu' in difficolta'.
EliminaNoto che non si sono perse le innovative abitudini della nuova gestione di mettere online file relativi all'assemblea (in questo caso informazioni sui bilanci) POCHE ORE prima dell'assemblea stessa.
EliminaCon queste premesse, come potrebbe un "socio qualunque", fuori dalla cerchia degli intimi, votare in assemblea, magari per delega, in modo consapevole?
Cuccatevi qs, mirco nel forum della figg risponde a ramon -- Perché dici che la federazione non dà servizi?
RispondiEliminaOltre l'organizzazione dei viaggi, c'è quella dei tornei, un bellissimo sito e tante altre cose. C'è anche un corso di go ogni mercolesì su KGS. --
oh i viaggi non li organizza la figg ma i giocatori e gli organizzatori, i tornei li fanno i club, e chi ha visto più la rivista?
se il sito della federazione è bellissimo quello del gcm è una delle sette meraviglie. de gustibus.
Eliminala rivista era una insensatezza antistorica ed è morta secondo logica.
la federazione seleziona il partecipante. è una delle due cose che è tenuta a fare, riconosciamogliela. riesce a far casino, questo sì.
Veramente un sito di un Club non può essere confrontato con il sito di una Federazione perché le finalità sono diverse.
EliminaQuello che a mio parere sconcerta del sito della Federazione è la modalità di aggiornamento, e la scelta di avere una quantità di documenti in PDF, che ne rendono meno agevole la fruizione.
Siamo nell'epoca dell'instant news, ma, ad esempio, a quasi una settimana dall'Assemblea, e da un torneo valido per l'assegnazione di punti WAGC, non di trova una parola in merito sul sito. A mio parere, già da lunedì, i risultati del torneo, ed una nota, per quanto sintetica (nuove quote approvate o meno, decisioni prese ecc), avrebbero dovuto essere stati resi disponibili sul sito. Con le attuali tecnologie questo può essere fatto anche in real time durante l'evento, e senza grossi sforzi.
Quindi non capisco come mai ciò non accada.
In passato una larga fetta dei nuovi soci arrivava direttamente dal canale internet per poter scaricare i materiali riservati. Sarebbe interessante capire oggi che percentuale rappresenta questa tipologia di socio "online" rispetto al totale degli iscritti.
Un torneone quello di Roma, valeva proprio la pena aspettare e fare lì l'assemblea dei soci a fine anno. Di estranei all'asse tosco-romano uno solo, il vincitore. Bravo! (senza malizia, vincere un torneo non è cosa da poco)
RispondiEliminaCi fosse stato un CF da undici membri come in passato avrebbe fatto maggioranza da solo.
Si stanno mettendo a fare di nuovo StoneAge. Terzo tentativo.
RispondiEliminaNon hanno capito che quel format è morto. Usino il sito e mettano gli articoli in prima pagina. Uno al mese in vista per sempre su google è meglio che farli morire dentro un pdf che nessuno sfoglierà mai una seconda volta.
Che spreco di tempo e di energie :-(
LOL, elegante modo di dare i risultati della tappa figg
RispondiEliminaPurtroppo il torneo per un soffio non e' stato appannaggio del nostro M... T... che all'ultima partita e' stato sconfitto da N... S...
Sunto del verbale assemblea FIGG
RispondiEliminaInteressanti modifiche alle quote:
- Under 18: 5 euro in meno, non cumulabili con altri sconti
- Soci di club riconosciuti: 5 euro in meno, ma il club deve pagare 20 euro all'anno per accedere alla convenzione. Ridicolo! Come se quei soldi non uscissero dalle tasche dei tesserati del club. Mi sembra una manovra del governo, con una mano dà, con l'altra toglie. Mi astengo da ulteriori commenti.
- Ricorsi ai probi viri: 10 euro per presentarli. Norma anti-Pialla? :-)
Altri punti di interesse:
- Confermato che le tappe CI si possono fare in luoghi che richiedono tessere (circoli, UESM, ...)
- Una certa contrapposizione tra MP e LDZ su molti punti. LDZ era in delega, curioso. Avrà mandato una memoria scritta?
- Parere dell'assemblea per far partecipare stranieri paganti ai CI residenti o meno
- Resta il premio per il peggior giocatore
- Sparisce il responsabile viaggi per mancanza di candidature, lo farà il CF
29 partecipanti all'assemblea, dieci in fisico, diciannove in delega. Gran successo di partecipazione, una tappa fondamentale per la conferma della democrazia in federazione. Farla a Venezia con 60 soci fisici sarebbe stato molto peggio. E se avessero votato qualcosa di diverso, tipo un vaffa al CF per aver fatto l'assemblea in ritardo di 7 mesi e aver presentato il preventivo 2013 a fine anno? Non sono rischi da correre.
Che senso ha non equiparare il CI alle tappe dato che vengono distribuiti ugualmente punti WAGC?
EliminaPer il resto mi sembra che fossero rappresentati quasi solo roma e toscana, anche poco peraltro. Per chi si professava grande apportatore di democrazia e riunificazione, non mi pare un bel risultato.
Altra cosa sconcertante è che il CF pare ormai essere sopra all'assemblea, nel senso che decisioni assembleari (larga maggioranza per CI aperto anche a non soci ad esempio) sembrerebbe possano essere ribaltate da decisioni interne del CF. A mio parere l'assemblea dovrebbe sempre essere sovrana, e dovrebbe essere responsabilità del CF organizzarla così da favorire la massima partecipazione.
RIP pialla, RIP sito figg
RispondiEliminaAnch'io non mi sento tanto bene
EliminaGuarda chi è riapparso: http://e-goista.blogspot.it/2013/12/yeah-dude.html
RispondiEliminaPialla, torna anche tu!
Buon Natale.
Dopo i messaggi di MF, vagamente minacciosi, vagamente ridicoli, che si è letto in un pomeriggio tutti gli arretrati, come potevo non postare di nuovo, per il piacere di provocarlo?
EliminaBello il pezzo di oggi dell'egoista (è facile infierire), ma vorrei che anche qua si rianimasse un po'... è triste altrimenti...
EliminaBello l'articolo sullo stonage nascosto, merita un link diretto, vediamo se mi destreggio http://e-goista.blogspot.it/2013/12/stone-age-speciale-sun-tzu-scena-1.html
EliminaLOL se lo è scritto Stek lo stonage! Grande, fa sito stonage tesoriere, tutto lui! :-P
EliminaQuando si è soli si canta e si porta la croce.
EliminaUn giorno ci si stanca e si molla tutto.