Il tempo, ci dicono, è galantuomo. E veniamo allora a questa nuova "formula" per il CI. Ideata per far andare più persone ai tornei (o forse per fare andare persone ai tornei che si organizzava un club legato ai vertici del cf...) si è trasformata in un epic fail. Non solo non ha smosso nessuno, ma ha generato "punti a caso". In questo modo avremo una classifica a punti casual e generata più dal dove si disputeranno le tappe a livello geografico che non dal merito agonistico.
Ovviamente NESSUNO che si scusi dell'incredibile cavolata fatta. O che si affretti a prendere dei provvedimenti di rettifica (dopotutto sono nanetti...). E visto che era una tappa di CI, chi era l'arbitro federale responsabile? Insomma tutti 'sti koboldini andati a fare corsi in Europa, e nessuno che sappia come si accoppia un torneo che una volta, noi vecchietti, facevamo con foglietti e senza computer. Ma si sa, per un aborigeno che non ha contatti con la civiltà un apriscatole è un oggetto feticistico e non uno strumento...
Un commento anche sui turni fatti "a caso", irrispettosi di regole e di logica. Anche quì NESSUNO che si dimetta. In una federazione seria la tappa sarebbe stata abolita. Nessuno che si vergogni (e che cavolo mica sono giapponesi), insomma tutti coperti da spesse lastre di bronzo.
Che skifo e che vergogna!
p.s. Nella lista club è girato questo messaggio da parte del nano-presidente-precario-di-scorta
>Ogni anno spammizzano gli indirizzi della FIGG e dei club (anche più
>lontani) di go in Italia. E ancora non hanno capito perchè il go non è
>presente ;-)
> <firma>
Il tutto a proposito di un'iniziativa sull'oriente. Ecco mi sembra un buon atteggiamento, al posto di attivare qualcuno per andare (come poi invece è successo, ma non grazie ai "leader federali"), si fa ironia su un evento.
Che atteggiamento "piccolo borghese", o meglio solo piccolo.
p.p.s volevo intitolare il messaggio kamikaze vista l'affnità con l'oriente, ma credo che la "versione" inglese renda di più
A pialla, chi vuoi far dimettere? RF responsabile della CT? Aspetta e spera, quando mai ha ammesso responsabilità dopo le n c....e fatte. Va tutto bene.
RispondiEliminaSu bostik non hai scampo, sarà in cf per sempreeeeeeeeee
Vorrei sapere cosa è stato sbagliato a schio nella selezione dei turni: i turni sono stati fatti rispettando il regolamento delle tappe! Se è questo quello che mon va allora potevate contestarlo prima!
Elimina"i turni sono stati fatti rispettando il regolamento delle tappe!"
Eliminauhmmm, no.
gli accoppamenti del turno 2 e del turno 3 sono sbagliati.
Non seguono il regolamento delle tappe (split and fold).
caro omonimo delle 16:14, se non capisci nulla di questi argomenti potresti risparmiarci i tuoi ottusi commenti.
Run along now and let the grown up people talk :-)
Invece a me sembra che abbiano rispettato lo split and fold! Forse sei tu che non sai di cosa parli
EliminaLOL. Invece a me sembra che la luna sia blu.
EliminaDici che anche Ramon non sa di cosa parla?
cit.
Al secondo turno tutti i vincenti hanno giocato con perdenti, invece dovevano giocare tra di loro, diciamo che quello con il Gor più alto pescava sotto, ne deduco che tre accoppiamenti su tre in topbar sono sbagliati al secondo turno, nel terzo tu e Isa eravate a pieni punti, anche qui dovevate giocare insieme, non ho controllato gli altri accoppiamenti del terzo turno in topbar, ma direi che questi errori sono sufficienti per dire che il regolamento non è stato seguito per niente.
Niente epic fail, non hai capito ancora nulla.
RispondiEliminaCi vuole tempo! Il sistema sarà a regime tra qualche lustro e durera mille anni.
E' tutto parte del Welthauptsystem Figgania, un algoritmo a punti unico per gestire l'universo.
B. K. H. A. S.
Andrà a regime quando un italiano vincerà il mondiale.
EliminaGoicoQuiz 1:
RispondiEliminaIndovinate chi scrisse quanto segue, e invece fu parte assai attiva nel promuovere l'esatto contrario.
- AUSPICIO 6
auspico che si cambino lo statuto e il regolamento e che siano snelliti: take it easy!
Dimentichiamoci di pagine e pagine che parlano di sanzioni disciplinari e dead-line.
CONSIGLIO: tre regole condivise sono meglio di mille regole assurde o in contraddizione.
GoicoQuiz 2:
Indovinate chi scrisse quanto segue, e invece fu parte assai attiva nel promuovere l'esatto contrario.
-Attualmente, visto il numero di giocatori in Italia e visto il numero di persone che si avvicinano al gioco, è importante offrire una burocrazia leggera e concentrarsi sul gioco in se, garantendo un sistema aperto e libero in ogni forma. Da quel che ne so poi, anche se non sono
completamente informato, a livello internazionale nel mondo del go sono
veramente pochi i paesi in cui per giocare ad un torneo qualunque è
necessario essere tesserati. Trovo abbastanza incomprensibile in questo
momento e in questo contesto chiudere le partecipazioni a tornei e ad
attività federali ai non iscritti. Se la motivazione che spinge in
questa direzione poi dovesse essere una modalità per avere più iscritti,
sarei ancora più contrario: la federazione non deve avere più iscritti
perché le persone sono obbligate ad iscriversi, ma deve avere più
iscritti perché le persone volontariamente e liberamente le riconoscono
un ruolo, dei meriti e qualità (tutti fattori tra l'altro che
contribuiscono ad aumentare la partecipazione alla vita associativa) e
vedono in questo un contributo utile allo sviluppo e alla diffusione del
gioco perché sanno di potersi fidare.
GoicoQuiz 3:
Indovinate chi scrisse quanto segue, e mantenne le previsioni.
-non sarei un buon consigliere, non ho la capacità di gestire progetti più lunghi di un mesetto, e c'è bisogno di ben altro.
Senza contare che l'ambiente mi sembra troppo fossilizzato per prestarsi
al cambiamento.
Io per lavoro gestisco progetti con soldi e persone, ma si tratta di
progetti chiusi, con una data di scadenza, nei quali è necessario il
risultato.
Ricordo bene il terzo, è petto in fuori e baldanza!
RispondiEliminaGiusto, abbiamo il primo vincitore :-)
EliminaIl 1°, l'ammetto ho cercato, è C.G.
EliminaIl 2° sparo sul sicuro, L.D.Z. l'ex neopres.
Che voltagabbana.
Che storia le elezioni, se le fanno a Firenze di notte, delega as usual. Non si può andare e tornare in giornata senza spendere per un albergo. Che sporca.
RispondiEliminaNon è sporca, è che da che mondo è mondo chi indice le elezioni sceglie il luogo e l'ora che gli sono più comode, uno per andarci (perché non fa schifo a nessuno risparmiare qualche soldo) e due per riuscire a vincerle. Sun Tsu diceva che se il nemico non sa nuotare, sfidalo in piscina dove non si tocca. No, non lo diceva, ma ci siamo intesi :-)
EliminaPensavi che i fenici fossero quei santi che si dipingevano? Capisco il tuo pentimento. Io sono della scuola di pensiero Andreotti e non avevo abboccato ;-)
Scusate se mi intrometto, ma non è che da che mondo è mondo in Federazione si organizzano le elezioni di sera così da obbligare chi volesse partecipare a pagarsi un albergo o a farsi trasferte notturne!
EliminaAnzi, direi proprio che questa, a mio parere scorrettezza, è una novità esclusiva del nuovo "democratico" CF :)
Ecco gli orari delle assemblee elettive della Federazione, ordinarie e straordinarie, organizzate dal vecchio CF:
1999 h. 15.00
2002 h. 15.00
2004 h. 13.00
2007 h. 13.00
2010 h. 14.00
Sempre pianificate in orari favorevoli per permettere agli interessati di partecipare senza troppi disagi. Pure quella del 1999 che ha fatto tanto scalpore. Mai ci si è sognati di cercare di ostacolare la partecipazione!
Quindi cortesemente evitiamo di fare di tutte le erbe un fascio.
Le assemblee sono fatte dopo il torneo di sabato, a Pisa, Mau ospitava gratuitamente tutti coloro che si adattassero a dormire alla bell'e meglio nel suo appartamento con un sacco a pelo proprio per permettere la maggior affluenze al torneo, se l'assemblea viene fatta dopo il torneo è probabile che partecipi più gente dal vivo piuttosto che persone in delega, e se il torneo si svolge di giorno e non di notte forse più persone possono partecipare al torneo e fare il viaggio per tornare a casa, io preferisco fare il torneo che non l'assemblea, caso mai delegare, e visto quanto sia importante la delega per raggiungere i vari quorum, forse questa è la scelta più efficiente per avere più voti in assemblea.
RispondiEliminaChe poi non piaccia l'uso che si fa dei voti questo è al gusto dei soci.
Secondo me onestamente non c'e' stato pensiero in malafede nella scelta dell'orario. La mia idea è che sia stato deciso in fretta senza pensarci. Se e' vero che un'assemblea la sera inserita in un torneo grosso, di due giorni, puo' essere vantaggioso per la partecipazione, non credo sia lo stesso facendola la sera dopo un torneo presumibilmente di un solo giorno (non ho trovato i dettaglia, se qualcuno li sa li segnali).
EliminaDopo un tornoe di un giorno di solito si torna a casa... metterla alle 19.30 permetteva forse di fare l'assemblea e poi tornare, ma metterla alle 21.30 significa tagliare fuori chiunque si muova in treno e non abbia un posto per dormire a Firenze. Farla in un sabato festivo significa avere prezzi piu' alti negli alberghi oltretutto, oltre che meno treni e autobus.
Anche per Pisa l'ultimo treno e' alle 00.38, il che significa che se l'assemblea finisce dopo mezzanotte e' un problema. Se poi una persona viene dal veneto, dal friuli, o dall'emilia, venire in auto e' l'unica soluzione possibile per tornare a casa entro la domenica, sempre a patto di guidare all'una di notte dopo una giornata di torneo... che non e' il massimo :-)
Aggiungendo il fatto che in genere si inizia un po' in ritardo, penso che sarebbe stato piu' pratico mettere un limite di tempo di 2 ore e mezzo all'assemblea organizzandola durante il giorno, piuttosto che scegliere questa soluzione.
E' vero che a Pisa Mau ospitava chiunque, ma non mi pare si sia offerto di farlo in questo caso, almeno non pubblicamente, e se lo avesse fatto non sarebbe comunque sensato imporgli di fare da navetta pisa-firenze a venti persone dopo le due di notte.
Beata te che ancora credi all'esistenza della buonafede! Posta la domanda "ci è o ci fa?" io non sottovaluto l'intelligenza di chi ho davanti e penso sempre "ci fa". Solo pochissimi esemplari goistici dopo anni di osservazione mi fanno pensare a un "ci è".
EliminaMah, non e' questione di credere alla buonafede.
EliminaAvendo visto cosa succede dall'interno mi rendo conto che questa decisione sara' stata presa da tre o quattro persone che sostanzialmente si sono sempre lamentate di perdere tempo in discussioni e confronti di opinione e di dover scrivere troppe mail, insomma hanno altro da fare. Percio' non credo abbiano speso un'ora a scelgiere l'orario peggiore. Penso semplicemente che non abbiano voluto spendere un'ora a pensare alle esigenze di tutti, e abbiano scelto il primo orario che gli faceva comodo, o l'orario in cui il posto che dovevano affittare costava meno o era disponibile, in modo da non perdere tempo ulteriore.
Non è il massimo, anzi, ma a mio parere non sempre c'e' cattiveria, spesso solo noncuranza, o non sufficiente tempo per il ruolo che ci si è scelti. Non giustifico per nulla questa cosa, ovviamente.
Il campionato italiano a tappe ha permesso la organizzazione di tornei che altrimenti non avrebbero potuto essere organizzati, e che se organizzati avrebbero avuto un'affluenza minore, quindi il saldo è positivo sotto questo aspetto. Se non fosse stato istituito la partecipazione ai tornei sarebbe ancora più desolante e disertata. Mancano i giocatori, questa è la verita, e non è una novità. Gli scacchi si salvano perchè hanno trovato il jolly un giocatore in grado di far sognare come Panatta o Caruana appunto.
RispondiEliminaMa dove vivi per sparare simili str...
EliminaQuali nuovi tornei, Schio e San Marino c'erano già. L'affluenza aumentata a San Marino da 13 a 14 e Schio diminuita da 22 a 19 partecipanti. Che ganze le tappe.
Ci sono già più iscritti a Roma. 55 a Bassano. Tornei aperti a tutti.
Uah uah è negativo il saldo delle casse figg che per fare le tappe hanno sganciato cash ai Club che prima organizzavano gratis gli stessi tornei. 400 eurini figg volatilizzati, 33 giocatori di tappe, la figg ha speso 12€ per ogni partecipante, e il resto mancia.
EliminaSi sa come gli organizzatori hanno speso quei soldi? Devono presentare un rendiconto alla federazione?
EliminaMagari senza il restyling "tappa" e il contributo, a fondo perso, i tornei avrebbero avuto un risultato largamente inferiore o non sarebbero stati organizzati si chiama "riduzione del danno". Schio quest'anno, è stata circondata da Pisa e Firenze con le rispettive assemblee, (anche Roma probabilmente patirà questa collocazione temporale avrei preferito la assemblea a Roma ma va bene anche Firenze), c'è una grossa ondata di crisi, piuttosto che perdere un anno o vederli sparire definitivamente, magari è meglio sostenerli durante la tempesta e sperare nella ripresa, spendere 400 euro per garantire o sostenere due tornei, non mi sembra un danno fatto al go o alla federazione, tanto più che i tornei sono aperti a tutti i soci e rientrano pienamente nelle finalità dello statuto.
RispondiEliminaIo dico che sarebbero stati uguali, come sono rimasti uguali gli altri tornei non tappe. 400€ a fondo perso sono 26 rinnovi ordinari o 20 rinnovi agonista, il 15% dei soci. Se per te è poco.
EliminaFino all'anno scorso i tornei esistevano senza usare soldi figg.
la figg ha sempre dato soldi ai club sotto varie forme, vedi materiale per esempio, le scelte politiche sono sempre discutibili da chi non è d'accordo, ma discutere sull'orario dell'assemblea o su 400 euro di cui hanno beneficiato due club per organizzare tornei, francamente mi sembra esagerato.
RispondiEliminaDevo dire che visto l'insuccesso delle tappe, sono abbastanza d'accordo con Anonimo del 24 ottobre 2012 22:03.... Riflessioni diverse sarebbero state possibili in caso di forte partecipazione, compresi i giocatori italiani più forti, che immagino fosse quello che si voleva. Ma spendere 400 euro per 33 giocatori anche a me pare assurdo. Tanto più che i partecipanti hanno già in premio i punti WAGC.
EliminaInvece sull'orario dell'assemblea trovo ci sia una grande ipocrisia, non voglio neanche immaginare se il vecchio CF avesse fatto una cosa simile cosa sarebbe stato detto, magari proprio dall'anonimo qua sopra :)
Non si venga a raccontare che un'assemblea elettiva, breve per sua natura, non poteva essere organizzata a metà giornata, in mezzo al torneo e non dopo. Ci si è sempre riusciti in passato :)
Se si vuole dimostrare di non essere in malafede si cercano soluzioni che possano accontentare tutti i soci, non solo i propri sostenitori.
Lo hanno fatto apposta. E volevano fare anche di peggio.
EliminaD
Se l'assemblea fosse organizzata a metà torneo, e poi fosse particolarmente partecipata anche da un punto di vista delle proposte e della formazione del consenso, come a Camogli non ricordo a che ora iniziò diciamo alle 10.30? alle 3 di notte eravamo ancora li a votare proposte e emendamenti vari. Ti ricordo che nella prossima assemblea ci sarà da votare le proposte sul regolamento da armonizzare allo Statuto (per non parlare del CF che sarà in carica i prossimi 4 anni), e visti gli umori dell'assemblea, non ho dubbi che se verranno fatte proposte non sense specialmente da parte di chi ha le deleghe, si voterà e discuterà punto su punto è li che caso mai potreste incunearvi coi 3 , 4 voti di dissenso che rappresentate (ovviamente mi riferisco al nr di soci non di simpatizzanti che hanno lasciato la figg condividendo le vostre idee di correttezza e ipocrisia quei due tre mila insomma).
RispondiEliminaPer il bene della collettività fai lo sforzo di cliccare rispondi quando rispondi a un commento.
EliminaHai partecipato a un'assemblea figg a Camogli, ci dà il senso di realtà di quello che scrivi.
Assemblee di notte non vanno bene, anche per non arrivare alle 3. A Firenze non ci sono tornei in programma quel giorno, o lo sai tu in esclusiva. Se si vuole se ne fa uno corto, non è il campionato che ha i vincoli.
Don't feed the troll!
D
Lo so in esclusiva? E' da Pisa che si discute in concomitanza di quale torneo debba essere fatta, l'assemblea, senza torneo, non si è mai vista, concordo sul dont feed the troll.
RispondiEliminaAdesso citami l'unica assemblea in 25 anni di figg che si è fatta senza torneo (sono sicuro che una si è fatta). In linea di massima sono d'accordo sul dont feed the troll, anzi dont feed the blog.
Posso confermare che si sa da molto tempo, mesi, che ci sarebbe stata una tappa del circuito toscano a firenze, e per questo e' stata proposta per l'assemblea.
EliminaNon averla ancora annunciata ufficialmente e' la solita incuria noncuranza verso chiunque non sia "nel giro"
BQ
Non c'ero a Pisa, so che si era parlato di Schio, o Roma.
EliminaSai che in 25 anni hanno fatto elezioni in giornata, e le vuoi di notte, avrai i tuoi onesti motivi.
Un torneo inventato li per lì, non lo trovo sul sito figg http://figg.eu/index.php?option=com_jevents&Itemid=133&task=cat.listevents&catids=49|52|50&lang=it non può essere più importante delle elezioni di un consiglio.
Non hai fatto lo sforzo, trolleggi con esperienza.
D
Ciao Enrico,
EliminaMi sfugge perchè non ti firmi, sopratutto quando insulti qualcuno, ti informo che è molto più divertente e catartico metterci la faccia quando si fa un critica, si sfida qualcuno o si fa una guerra, fare quello che spara alle spalle o di nascosto è leggermente vile, comprensibile da parte di una donna, che vive con mille paure, ma meno da uno nato con le palle, prova per credere!
Ti confermo che a Firenze ci sarà un torneo, perciò hai ragione, io so del torneo perchè ne ho sentito parlare, come ho sentito che i "fiorentini" sono stati molto "spinti" per fare questo torneo, perchè non ne avevano nessuna voglia di loro.
Per quello che riguarda le assemblea senza torneo mi sembra di ricordare che nel 2011 dopo Camogli (ma non eravamo a Sestri?) l'assemblea in un primo momento è stata organizzata forse a Bologna o forse a Firenze, non ricordo la città precisa, ma ricordo che era senza torneo. Solo in un secondo tempo, dopo proteste di alcuni, e stato organizzato un torneo "farsa" con tempi di 30 minuti a testa, sempre che ricordi correttamente.
Comunque direi che tutto va benissimo, il Go italiano si è riunito e ha superato le sue divisioni, gli investimenti in tornei della Figg ripagano, siamo ricchi dentro difatti 400eu ci fanno un baffo, le assemblea si possono fare ovunque e a qualsiasi ora, tanto ormai ci sono le deleghe (che ora sono uno strumento democratico, invece nel precedente Cf erano sbandierate come spauracchio a uso e consumo dei tiranni!), i soci calano ma sono migliori, qui si punta sulla qualità, difatti all'ultima tappa del Cf c'erano il presidente, il segretario uno o più membri del Cf e Ct, il capo della commissione gradi, forse per celebrare l'evento si è inventato per l'occasione un nuovo sistema di accoppiamenti MacMahon, molto feng-shui, cioè alla cazzo!!!
Devo dire che mi diverto troppo, aspetto con trepidazione i nuovi candidati, voglio proprio vedere chi ci mette la faccia per il futuro radioso che ci aspetta!!! No aspetta, il futuro sarà diverso, diverso perchè si potranno finalmente punire i facinorosi, inizieremo con le sanzioni, come si voleva sanzionare Julian e espellere me dalla Ct (l'ho solo creata in Italia 20 anni e passa anni fa, ma si vede che i nuovi sono più abili e io non ne capisco più di cose tecniche), allora si che si andrà bene!!!
Dopo che la Fenice ha fatto massiccio uso di deleghe sarà il turno delle espulsioni, cosi potremmo finalmente vendicare la povera pulzella, che si dia inizio alla caccia alle streghe!!! :-)
>...ma si vede che i nuovi sono più abili...
Eliminacerto che sono più bravi, si vede subito: ci sono SEI membri del CF con punti per i mondiali.
Urca e' vero era sestri, sara' l'alzheimer, meno male che il go lo rallenta :D, quanto al fatto che vada tutto male, boh, a me pare che stia andando male come al solito, nel senso non riusciamo ad accedere ai media e ad informare che esistiamo, poi a fronte di 1000 tessere stampate in 25 anni, ne sono rimasti quanti a giocare? Sei sicuro di voler addossare tutte le colpe a questa gestione? Sei proprio sicuro che non sia stato fatto niente di buono? Io penso che le varie realtà sparse sul territorio si diano da fare come possono organizzando eventi etc.. la figg è fatta da persone che operano sul territorio in Toscana si stanno dando molto da fare, in Veneto e zone limitrofe anche, Roma.. forse quando la tessera costava la metà e c'erano i viaggi gratis le cose andavano meglio perchè si dava da fare solo Milano? Se la popolazione goistica è sempre stata rappresentata da giovani sotto i 30 per lo più universitari, considera lo stato attuale delle università e forse puoi capire perchè le cose vanno male. Le accuse della Pialla sono per lo più meschinità di chi si sente defraudato di un giocattolo che a torto ritiene fosse suo, le accuse che fate ora sono tali e quali a quelle che facevamo noi a voi, forse noi eravamo più ingenui di voi e almeno ci provavamo in assemblea a cambiare le cose, eravamo forse un po' di piu' di quelli che si lamentano adesso per essere precisi la metà meno uno, se ti ricordi, le stesse polemiche e le stesse discussioni infinite, con una differenza, a parte me, nessuno perde tempo a rispondervi, siete avvolti in una spirale autodistruttiva e sperate di far morire Sansone con tutti i filistei? Ok, è la vostra scelta, il go esisteva prima della pialla e esistera anche dopo.
EliminaNon scherziamo su Sansone e le autodistruzioni, siamo sulla stessa barca e non ho voglia di affondare, ma toglimi una curiosità.
EliminaScrivi che le accuse della pialla sono sia meschinità che identiche a quelle che facevate voi. Ti rendi conto di cosa dici delle vostre accuse di un tempo? Non ti preoccupare. L'età cura l'ingenuità, almeno un po'.
Sai perché nessuno perde tempo a rispondere tranne te? Perché gentilmente queste accuse sono scritte qui e non sul forum della federazione come invece facevate voi. Il cf di una volta non perdeva tempo a rispondere alle accuse scritte sul forum dell'agi o su quello della fenice. Tale e quale a quel che avviene adesso. Voglio proprio vedere cosa succederebbe se questi post venissero postando uno per uno sullo speakers corner. Basta che lo faccia un solo socio dichiarato con nome e cognome, attribuendo agli anonimi quello che viene scritto anonimamente e a nomi e cognomi il resto. Starebbero tutti zitti?
Piuttosto ringraziate che il forum ufficiale non viene sputtanato come accadde a quello vecchio e con lui la federazione. Già quello nuovo alle volte non è un bel vedere ma vai a chiedere soldi a qualche azienda e spera che non lo trovi. Sfortuna che al giorno d'oggi con i browser sono bravi un po' tutti.
Ciao! Avevo libero un po' di tempo e ho letto velocemente gli ultimi post del padrone di casa.
EliminaGiusto per rientrare nel discorso dell'anonimo precedente e visto che non sono più consigliere e nemmeno socio... avevo un contatto in una farmaceutica che mi doveva qualche favore e avevo chiesto una sponsorizzazione per la FIGG. A loro interessavano gli studi sull'intelligenza stimolata dal Go per un prodotto che stavano lanciando. Poi avendo portato la nazionale italiana a Pechino ai giochi della mente era un biglietto da visita che aiutava. Il progetto se andava bene poteva portare il Go anche in pubblicità in TV, certo non una pubblicità sul Go ma comunque era una bella cosa, insomma.
Purtroppo con tutto il bene che mi voleva il contatto non abbiamo potuto far niente: nonostante il fatto che il Go in Italia fosse sconosciuto, che poteva andare bene in quanto gioco asiatico, la sua azienda non poteva venire associata ad una associazione che aveva così tanta ostilità all'interno.
Gli era bastato leggere qualche post del forum, saltando qua e là nello storico. Non è stato bello il tempo in cui mi rileggeva alcuni post che aveva guardato. Mi sono vergognato un po'. Fortunatamente siamo riusciti a tirar fuori una sponsorizzazione l'anno successivo con un'altra attività che seguo, avevo paura di essermi bruciato il jolly. :)
A pensare alla FIGG e a come si presenta(va) m'ha fatto tanta tristezza, c'è solo da ringraziare quelli che scrivono qui anziché andare a imbrattare il forum ufficiale.
Marco.
Triste ma vero. Una ex socia di Roma sbattendo la porta in un forum giustamente scrisse che aveva una reputazione da difendere, anche sul lavoro.
EliminaQui sono tra quelli che anonimizzano con sigle le persone di cui si scrive al fine di non danneggiarle. Si può pensare che abbiano fatto degli sbagli grossi o addirittura in malafede, ma metterli alla gogna di google non mi pare giusto. La federazione purtroppo per lei non può essere protetta in questo modo.
Aspettate, fermi tutti! E se iniziassimo a scrivere fenice dove dovremmo scrivere figg? Non sbaglieremmo che per la forma! :-p
La retorica va bene e fare retorica è utile allo sviluppo della discussione, ma cè qualcosa che secondo me vi sfugge, questa figg non espelle nessuno e se uno socio si dimette dalla figg, siamo tutti sconfitti, la figg della pialla era una figg in cui oltre a espellere, tentare di espellere, e a felicitarsi dell'esodo di massa di giocatori con i quali non si poteva "lavorare", si campava allegramente in una situazione di spaccatura completa, vuoi scrivere i post sulla area messaggi e chi te lo impedisce? Esiste un'area apposita: contestazioni, ogni volta che sollevate un problema qui, io mi preoccupo di sentire anche l'altra campana, e fino adesso, le spiegazioni che ho ricevuto mi hanno soddisfatto al netto di errori che voluti o no, sono comunque retaggio del fare qualcosa da parte dell'essere umano.
EliminaIn qualunque associazione vai, trovi contestazioni e liti da primarie, dal ciclismo , guarda come si ammazzano sul caso doping cercando di scaricarsi m addosso, alla federazione scacchi Kasparov e professionisti che fondano un'altra associazione ce lo ricordiamo? a qualunque lega da calcio a calcetto dove entrano bellamente a gamba tesa, mi spiace dirlo, ma in tutte le associazioni cè litigiosità e contestazioni, salvo che io non ho mai visto due goisti venire alle mani.
Va bene la retorica ma ti sfugge che questi le espulsioni le hanno rimesse in statuto, non c'erano più danni. Che se ne fanno se non le vogliono usare? Il go italiano è spaccato quanto prima. I doppio tesserati di una volta non contano, le due fazioni sono ancora lì divise come una volta. Chi si sentiva discriminato è diventato l'aguzzino. Non è una novità. A che serve parlarci, è tutto già deciso. Grazie a dio possiamo farci i fatti nostri senza perdere nulla. A pialla interessano i ci minori, amen ma sono irrilevanti per un club. È la Fenice che li perde.
EliminaUn'altra associazione non l'hanno fatta solo gli scacchisti, ne ricordo una nel go italiano. Non se ne fa una seconda perché è inutile, come era inutile una volta e la storia l'ha dimostrato.
Se ti vanno bene le spiegazioni che ti danno, buon per te.
Uno ha chiesto agli aguzzini di espellere Pialla, gli hanno detto di no, un'altro ha chiesto agli aguzzini di buttare fuori Ramon dalla commissione tecnica, gli hanno risposto di no, non è stata presa una decisione punitiva contro nessuno da quando cè il gruppo fenice al consiglio, non sono neanche state fatte richieste ai probi viri. La genesi della tessera obbligatoria nasce dal tentativo di imporsi all'assemblea della pialla che visto che non ci riusciva con le buone, ci ha provato con le cattive, ma la minaccia dell'uso della tessera gli si è ritorta contro, l'assemblea ha decretato di abolire locali con tessera. Basterebbe poco per risolvere il problema, ma chi è che non vuole risolvere? a chi conviene fare selezione su chi può entrare al go club milano? Pensaci un po' su. Sulla doppia associazione sono d'accordo e'stata un danno per tutti, e poteva essere evitata, bastava un po' di sale in zucca, ma tant'è, evidentemente era più divertente litigare.
EliminaLe spiegazioni... non bastano mai ad accertare la verità, ma almeno i fatti si.
Buono a sapersi che ci sono desideri forcaioli in fenice e che negli strati alti è rimasto un po' di sale in zucca.
EliminaI locali con tessera però sappiamo quanto sono stati aboliti. Dopo averlo votato l'assemblea va al Buco Magico e si volta dall'altra parte quando passa davanti ai cartelli "tessera obbligatoria". Questi i fatti.
L'assemblea ha votato una misura punitiva contro il GCM, punto. E che non si scriva di nuovo che basterebbe non chiederla, come hanno fatto i buchi magici. Le regole fatte ed aggirate le lasciamo alla fenice perché prima o poi a far così ci si bruciano le penne.
Se non altro questi ultimi scambi dialettici sono civili.
PS: facile evitare la doppia associazione, bastava non farla. Adesso non la si scioglie, la si tiene di riserva casomai il cattivastro riprenda il sopravvento e serva di nuovo la scialuppa di salvataggio. E in fondo, il club no go di Milano ha scritto AGI grosso così nel suo logo. Di federazione neppure una traccia. Vedi te cosa gli importa davvero.
La regola delle tessere cè sempre stata al gcM, ma non si sapeva neanche cosa fosse prima, nessuno ti chiedeva il pagamento nonostante i cartelli, e neanche adesso, ti viene richiesta come pagamento, se ti presenti come visitatore della scacchistica o come fruitore di un torneo del gcM a tappe, ti risulta che ai non soci sia stata richiesta a qualcuno? E' una farsa per farci litigare, conviene nel gcM a chi cerca la rissa e la "secessione" ed funzionale al buon funzionamento della figg il dagli all'untore, in mezzo ci siamo noi. Ti faccio rispettosamente notare che nel CF cè chi ha espresso come intenzione di voto assoluta contrarietà a questa regola, perchè comunque la metti il gcM è un asset della federazione e rinunciare alle sedi con tessera è una zappa sui piedi, insomma tutti dovrebbero fare un passo indietro tranne il bambinone?
EliminaQuanto al fatto che l'Agi non sia sciolta, è difficile sciogliere sul colpo un'associazione che ha 12 anni, e che svolge attività (vedi gli stage o i club) che ha un patrimonio non indifferente, soprattutto se comparato alle casse della figg, quando ti dicono, si ti puoi iscrivere, ma non puoi entrare nel consiglio a gente che è nel mondo del go da anni e che lo è non come fruitore passivo ma come organizzatore attivo, tu lo faresti, firmeresti una cambiale in bianco?
Nel go club NO GO Milano cè Cristiano socio figg ed ex vecchio cf, Roberto socio figg e membro del CF, Marcello socio figg che viene dal gcM, Aldo socio figg di vecchia data, fondatore benemerito e segretario AGi e socio figg attuale, gli altri non li conosco abbastanza bene, sono quelli che ho visto li le due volte che ci sono andato, che dici basta per far parte della figg o vuoi il certificato di ex-mangia bambini?
interessante sapere che l'agi ha un bel patrimonio. avrà una relazione con il non far più elezioni? la prossima volta che vedi A chiedigli quando saranno le prossime e cosa ne pensa del rapporto tra elezioni e democrazia.
Eliminasu a cosa i nogoisti tengano di più dopo il loro club, se all'agi o alla fenice, ho pochi dubbi perché quando si sceglie un simbolo non lo si fa per caso. tenessero di più alla fenice l'agi si sarebbe sciolta e fusa con la fenice come prevede il suo statuto versando nelle sue casse il suo patrimonio. non si fidano delle mani bucate di chi hanno eletto? ecco, su questo sono d'accordo con loro. mai pensato che manchino di intelligenza.
la tessera uesm non è richiesta per varcare la porta del gcm come fosse il passaporto per prendere l'aereo, o ce l'hai o resti a casa. chi viene per giocare è invitato ad andare a farla, subito o dopo scelga lui. tu sei andato alla scacchistica senza tessera? gli scacchisti dovranno essere cazziati perchè per la uesm le tessere sono soldi e tu la prossima volta rispetta le regole e le leggi altrimenti non venire a fare la predica.
a me la tessera non l'ha mai chiesta nessuno, se cerchi qualcuno che non rispetta le regole o le leggi, guardati attorno, io non ho mai avuto problemi ne con le regole, ne con la legge.
EliminaPer quel che riguarda la democrazia dell'Agi, vuoi veramente discuterne io non sono socio Agi e tu? Preferisco pensare alla figg, e a come convincere i soci agi a rinunciare alla loro associazione regalandoci soldi e materiali pagandoci l'iscrizione, a fare le loro manifestazioni sotto l'egida della figg eliminando il loro logo, senza dargli niente in cambio, neanche un misero posto in consiglio su 9 posti disponibili, difficile e? E a chi dobbiamo questa genialata? Guardati sempre attorno.
Elimina...stiamo veramente parlando di usare i posti in consiglio come merce di scambio? Mi sembra allucinante.
EliminaO forse non ho capito a cosa ci si riferisce.
Comunque credo che se un socio AGI di qualunque epoca si vuole iscrivere alla FIGG nulla gli impedisce poi di candidarsi ed essere votato. Mi sembra giusto che i consiglieri vengano eletti, non che diventino una tangente umana con cui ripagare iscrizioni... Per ottenere quelle bisogna offrire servizi e fare cose, non andare a convincere a forza chi ha qualche iscritto nel suo giardino.
Per quanto riguarda la tessera di milano, c'e' un cartello, a me e' stato detto che serviva, l'ho fatta, e mi e' stata chiesta in varie occasioni, non solo da una persona tra l'altro. Che e' anche quesllo che mi succede quando vado nella maggior parte dei circoli o locali o ludoteche, che sia per pranzo o per sentire musica dal vivo o giocare a giochi da tavolo.
Tra l'altro avendola fatta in occasione di un torneo era gratutia, nessuno mi ha chiesto di pagarla.
Sveglia ragazzi, il presidente figg è socio agi e consigliere.
Elimina@anonimo la prossima volta alla uesm leggi i cartelli e vai al bar a fare la tessera. Non hai più scuse.
@anonimo leguleio, Non penso di venire al gcm tanto presto non con questo clima, quindi puoi stare tranquillo, @Sara: si sono reiscritti in blocco, ma se ricordi nessuno di loro si è presentato o ha chiesto di presentarsi, hanno scelto una riunione morbida, nessuno dell'Agi ha posto condizioni, ma tu sei stata membro del CF dovresti saperlo meglio di me, forse la figg poteva essere un po' più "accogliente" e "ospitale" nei confronti del "figliuol prodigo", poi vedi tu, io mi sono reiscritto alla figg da poco e non sono iscritto all'Agi da molto più tempo.
EliminaE quanto al Presidente figg, era già consigliere nel vecchio Cf questo compensa il fatto che sia membro dell'Agi.
Consigliere del vecchio cf è un malus allora, sarà felice di saperlo.
EliminaNon so perché perdo tempo a scrivere a chi fa il professore senza prima studiare ma se controllassi l'ultimo elenco soci agi (è del 2007 che ci posso fare) ci troveresti tre consiglieri figg di adesso, nuovi nuovi, di cui un segretario. Se ti pare niente non ti andrà mai bene nulla. E ricorda che ci dicevano che i doppi soci erano prima di tutto soci agi obbligati dalle circostanze a stare in federazione.
E il problema quale è?
EliminaAnonimo 27 ottobre 2012 21:05
EliminaCol cavolo che non hanno chiesto niente il cambio. Monopolizzano tutto in figg. Il cf, in particolare il segretario, sta ancora pagando pegno all'agi delle promesse elettorali. Oltre a far campagna elettorale per le elezioni imminenti. Altre promesse da fare, in puro stile politico italico.
@1:56 Il problema è il tale che scriveva che all'agi non è stato dato "neanche un misero posto in consiglio su 9 posti disponibili"
EliminaSe l'obiettivo è portare la FIGG allo stesso livello di attività ed efficienza dell'AGI lo si sta raggiungendo benissimo.
Elimina@Sara
La merce di scambio è il pane di questo incapace CF. Si, è allucinante.
Denny Crane
Ci sono sempre stati anche quando l'Agi era marginalizzata, dei soci che volevano la ricucitura dei rapporti e la riunione in un'unica associazione dei soci figg con la doppia tessera che si sentivano più figg, e dei soci Agi con la doppia tessera che si sentivano più agi, la riunficazione è avvenuta è un fatto che ha determinato un riposizionamento di tutti i soci Agi che sono diventati di fatto figg, per lo meno, quelli interessati agli scopi sociali e alla diffusione del go in italia e non solo. Non capisco questa idea di patti o accordi elettorali, come se l'assemblea dei giocatori di go italiana non fosse sovrana e non avesse chiaramente espresso volontà fattiva di ricomposizione, voi siete fuori dai giochi perchè non accettate la riunificazione e la contrastate sia di fatto che filosoficamente e finchè lo farete, penso che l'assemblea vi punirà. Io non credo che la figg attuale offra meno di quello che offriva la figg della Pialla, o con meno efficienza, credo che l'efficienza sia aumentata e il numero di soci diminuiti ma non per colpa vostra, le vostre critiche hanno un effetto veramente marginale, per la maggior parte a causa della crisi recessiva, che come primi effetti taglia i beni non necessari, tipo gli eventi ludici appunto. Ma anche all'interno di questa crisi, puntare sui giovani, fare investimenti economici sui tornei, investire sullo statuto, sono scelte non solo coraggiose ma strategiche. Se poi solo i toscani riescono a progredire in termini di numero di giocatori e magari anche i veneti e i laziali mentre i lombardi sono in calo, la colpa è nostra non loro, che evidentemente disuniti e bisticcioni, abbiamo e continuiamo a perdere occasioni e possibilità. In fondo la faida Agi figg è squisitamente milanese/lombarda, e ci è costata non soltanto la leadership politica ma anche quella dei risultati nel campo della diffusione, e se continuate a tenere viva la faida, be pagheremo in termini di diffusione e risultati in termini ancora maggiori.
Elimina@Ramon: se non essere d'accordo significa insultare, ti rimando ad una sana rilettura di tutte le parolacce che sono state scritte, e agli epiteti, chi è che offende?
RispondiEliminaEspulsioni: non rinunceremmo mai ai tuoi 20 euro di iscrizione siamo troppo tirchi! Anzi stavamo pensando di mettere una tassa sul mugugno :D.
Geniale, manco sai che è socio a vita. Se lo espellete almeno rendetegli la bella sommetta.
EliminaOk, è colpa mia Enrico, sono io che mugugno...
EliminaIo pensavo di mettere una tassa sull'inabilità a fare le cose, visto che ormai viviamo in un mondo dove "spararla" grossa non costa niente, dove chi faceva prima bene era criticato e non solo non si lamentavano in pubblico delle critiche ma cercavano, responsabilmente di migliorarsi.
Ora do fastidio, e lo capisco, la Figg è diventata un branco di incompetenti fancazzzisti!!! Ci sono i 2-3 kyu che credono di essere forti e di diventare campioni italiani, che se gli scende il Gor smettono di giocare o emigrano in territori dove il Gor può tornare a salirgli (chissà cosa faranno quando gli viene l'andropausa!:-)).
Facciamo tornei con la federazione Koreana a loro insaputa, diamo soldi per fare tornei che sono organizzati, non dico a arte, ma neanche in maniera accettabile.
Ma si sono io che sono choosy, hai ragione, proponiti come presidente della Federazione, sei l'incarnazione dello spirito del nuovo che avanza, poi non capiamo perchè c'è crisi... :-)
Sei sicuro che sia E.T., hai fatto l'analisi stilistica? A me 12:33 non pare lui.
EliminaIo scommetterei su un pisano.
EliminaD
Ragazzi, gli anonimi sono per definizione anonimi :) che vi importa chi sono in realtà. I contenuti dei commenti parlano da se, indipendentemente da chi li ha scritti.
EliminaCerto, sarebbe utile, pur nell'anonimato, usare uno pseudonimo giusto per capire quali commenti sono dell medesimo autore.
@Ramon "dove chi faceva prima bene era criticato e non solo non si lamentavano in pubblico delle critiche ma cercavano, responsabilmente di migliorarsi."
EliminaQuando smetto di ridere ti rispondo.
A ridarolo, prova a trovare nel prima una quantità di colossali c....te pari a quelle infilate dal nuovo negli ultimi anni.
Elimina@nc scherzi? E dov'è poi il divertimento?
Elimina@Ramon guarda che se gli viene un colpo poi ce l'hai sulla coscienza :-)
Dopo la lettura di questi commenti, e i precendenti di Ramon, ho voluto capirci qualcosa, ho chiesto conferma e si, non c'è alcun dubbio che i turni della seconda tappa siano stati sbagliati.
RispondiEliminaTrovo assai strano che in un torneo importante quasi quanto il CI nessun arbitro ufficiale abbia supervisionato gli accoppiamenti, e che nulla di ufficiale sia stato comunicato dalla Federazione dopo il torneo, nel quale ricordo che sono stati assegnati punti WAGC necessariamente sbagliati, in seguito agli errori di accoppiamento che hanno influito sulla classifica come spiegato anche qui.
Si fa finta di niente?
vedo che il primo link non funziona, è questo
EliminaQuasi OT ma per la serie il nuovo non è sempre meglio del vecchio un socio senza sospetto di simpatie pialline ha postato una disamina del nuovo sito. Quoto e sottoscrivo!
RispondiEliminahttp://areasocifigg.altervista.org/viewtopic.php?f=2&p=2344&sid=9d7cdce25f926f405642bb758382beb7#p2344
Come volevasi dimostrare non se lo sono filato. Gli capita spesso sul forum figg. Ha molta più soddisfazione su qs blog :-P
EliminaHai notato che capita più spesso quando fa domande sensate? E' una coincidenza che dice molto di chi dovrebbe rispondere.
EliminaEppure è contento di quanto lo considerano. Trattali male, e ti saranno fedeli.
EliminaGS è sempre stato un tenerone. Gli è costato la poltrona.
EliminaSbaglio o a http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/253129_483531335025424_1410669698_n.jpg è scritto Leonardo Giuliato 2 dan?
RispondiEliminaPrima pagina a http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/544890_483531025025455_699386498_n.jpg
Vedete come i caratteri del grado siano uguali a quelli del giapponese e non a quelli del filippino (ph)?
Nel libro del torneo invece è 4k. Coreani casinisti :-)
Eliminahttps://plus.google.com/photos/110729328810009710701/albums/5803323798316464321/5803323944001122034
Risultati finali a http://www.wbaduk.com/news/news_view.asp?news_no=612
EliminaLG è arrivato 57o su 70. Non ci sono i dettagli delle partite ma secondo me è una buona performance per un 4k. Bravo!
Che minchia è un koboldino?
RispondiEliminasai che google lo sa. ce lo chiedi per metterci più tempo a saperlo? delle tante caratteristiche Pialla pensava all'altezza scommetto
EliminaGrande successo domenica a Faenza per il torneo regionale emiliano. I frutti della promozione locale di ldz e sg sono evidenti.
RispondiEliminahttps://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/goclubtortellino/1kJEqn-G2CM
Uah uah, annullato per mancanza di partecipanti, la loro specialità.
EliminaIl regolamento è terribbole.
"E' importante cercare di preiscriversi almeno 3 giorni prima dell'evento per motivi organizzativi..."
Eliminasempre opera del Dream Team?
Pancia in dentro e baldanza! + il (ex)presidente-schettino
grandi, veramente grandi.
Ah siete contenti? Godere nel vedere un torneo di Go annullato è davvero da mentecatti, vergogna.
EliminaPiù che godere, c'è da piangere. Non è il primo mandato deserto. Dovrebbero chiedersi perchè.
EliminaD
L'autore/trice del "uah uah" se lo si poteva risparmiare ma da mentecatti è interpretare che si sia contenti. L'unica ragione di moderata soddisfazione è non aver sbagliato il giudizio su certe persone. Tanto fecero e tanto brigarono che mandarono tutto a gambe all'aria, loro compresi.
EliminaVedo che si scrive di tutto e di più anche su argomenti "frivoli", ma passa abbastanza sotto silenzio una cosa grave come lo sbaglio negli accoppiamenti di un torneo ufficiale che assegna punti WAGC... curioso.
RispondiEliminaPersonalmente trovo assurdo che un torneo simile non venga supervisionato da un arbitro ufficiale e la responsabilità sia scaricata sugli organizzatori locali.
Trovo ancora più assurdo che a posteriori, visto l'errore, non ci sia stato nulla di ufficiale, non una notizia, un minimo di assunzione di responsabilità da parte della Federazione.
Probabilmente molti soci non se ne rendono neppure conto di quanto accaduto.